26 | Fassaden

00:00:03: Willkommen bei Only One Question, der Podcast über die Fragen, die wir alle in uns tragen.

00:00:10: In jeder Folge geht es genau um eine Frage mit so vielen möglichen Antworten – ein Podcast über das Leben, persönliche Entwicklung und Psychologie.

00:00:21: Ehrlich?

00:00:22: Ohne schnelle Antworten für Gedanken, die bleiben!

00:00:26: Ich bin Joey, Psychologin.

00:00:31: Warum haben die anderen ihr Leben scheinbar besser im Griff?

00:00:36: Oder auch.

00:00:38: Warum glauben wir so oft, dass die Anderen glücklicher erfolgreicher oder zufriedener sind als mir?

00:00:46: Warum glauben wer die Fassade?

00:00:49: Kennst du dieses Gefühl?

00:00:50: du sitzt in der Gruppe mit Menschen zusammen vielleicht bei der Arbeit Mit Freunden auf einer Familienfeier Und plötzlich schleicht sich so ein Gedanke bei dir ein.

00:01:03: Irgendwie wirken alle anderen viel souveräner als ich, die scheinen irgendwie genau zu wissen was sie tun!

00:01:12: Sie wirken selbstbewusst, sie haben ihre Ziele klar vor Augen und werden du dich fragst ob du überhaupt alles richtig machst scheint es als hätten die Anderen ihr Leben längst im Griff.

00:01:23: aber was ist wenn das eine Illusion ist?

00:01:27: Und was, wenn viele Menschen genau dasselbe glauben wie du?

00:01:59: Wirklich genau, was passiert da eigentlich?

00:02:01: Welche Mechanismen wirken.

00:02:03: Wie könnt ihr den vielleicht dann auch besser begegnen?

00:02:06: und mit ein bisschen Glück lasst ihr euch einfach nicht mehr so krass von eurem Gehirn austricksen.

00:02:12: Ich glaube eine der größten Täuschungen überhaupt ist es dass wir Onstage mit Offstage vergleichen.

00:02:23: Also stell dir echt mal vor Ihr geht ins Theater Du siehst die Bühne also was onstage passiert.

00:02:32: Das Licht, die Kulisse, die Schauspieler – alles wirkt total perfekt auf den Moment genauso wie es sein soll?

00:02:41: Was du aber natürlich nicht siehst sind die Fehler hinter der Bühne, die Nervosität, die Hektik oder auch die Unsicherheiten von allen Beteiligten.

00:02:53: und genau so betrachten wir häufig auch andere Menschen.

00:02:59: Von uns selbst kennen wir natürlich alles, was in der Hinterbühne also quasi offstage passiert.

00:03:05: Wir wissen genau wann wir zweifeln wie unsere Ängste aussehen warum wir die haben welche Unsicherheiten wir haben und welchen Fehler wir alle gemacht haben.

00:03:14: Aber von den anderen Menschen sehen wir alles nur etwas vorne.

00:03:18: auf der Bühne passiert Also alles was on stages Und jetzt kommt's!

00:03:23: Unser Gehirn zieht daraus einen total fatalen falschen Schluss nämlich Die anderen kommen besser zurecht als ich, weil alles was onstage ist sieht ja auch total mega aus.

00:03:37: Dabei gibt es Gründe warum wir die Unsicherheiten oder die Fehler anderer nicht sehen denn da wirkt ein total interessanter wie ich finde super spannender psychologischer Mechanismus die sogenannte Illusion der Transparenz.

00:03:53: Wir glauben nämlich oft dass unsere Nervosität für alle anderen sichtbar wäre, also transparent wäre.

00:04:02: Doch tatsächlich nehmen andere Menschen sie viel weniger wahr als wir denken oder auch gar nicht und gleichzeitig sehen wir auch ihre Nervosität total wenig – vielleicht sogar gar nicht!

00:04:16: Das führt zu einem ganz seltsamen Effekt.

00:04:21: Jeder hält sich für sich selbst genommen für unsicher alle anderen für souverän.

00:04:30: Das ist natürlich ein Superträgt, den da unser Gehirn macht!

00:04:33: Also nicht nur dass wir uns un-souverän finden – die Anderen wirken auch noch super souverin auf uns was bei Einigen definitiv noch mehr Zweifel und vor allem Zweife an der eigenen Souveränität auslöst.

00:04:51: Ein weiterer Effekt, der vor allen Dingen ja auch miteinander wirkt So ein Denkfehler, den würde ich ja jetzt beschreiben.

00:04:58: Den Denkfähler der stillen Zweifel.

00:05:00: Da gibt es einmal durchaus natürlich einen viel besseren Fancy psychologischen Begriff für nämlich Psychologensprechen von der Pluralistic Ignorance.

00:05:09: Das ist jetzt erstmal recht kompliziert der Begriff Für etwas aber was eigentlich sehr sehr menschlich ist.

00:05:14: er bedeutet nämlich nichts anderes das nämlich viele Menschen genau dasselbe fühlen Aber niemand darüber spricht.

00:05:25: Ich nehme mal so ein Alltagsbeispiel, was ich schon ganz häufig beobachtet habe.

00:05:30: Zehn Menschen sitzen in der Meeting zusammen.

00:05:32: Neues Projekt – alles total unklar noch!

00:05:36: Erstes Meeting überhaupt.

00:05:37: Alle wirken erstmal ganz ruhig.

00:05:40: Vielleicht sogar kompetent?

00:05:43: Selbstsicher.

00:05:44: Jedenfalls denkt das einer von den Sehen über die anderen neu.

00:05:48: In Wirklichkeit denken aber sieben von den Szenen.

00:05:52: Hoffentlich stelle ich heute nicht die dümmste Frage.

00:05:56: Hoffentlich merkt niemand, dass ich unsicher bin.

00:05:59: Warum bin ich überhaupt in diesem Meeting?

00:06:01: Ich habe doch überhaupt gar keine Ahnung!

00:06:04: Hoffentlich wirke ich auf die anderen superkompetent.

00:06:07: Jeder der einzelnen glaubt mit seinen Zweifeln allein zu sein.

00:06:12: dabei haben fast alle die gleiche unsichere Erfahrung.

00:06:18: ein weiterer Punkt der wirkt und im Zusammenspiel dazu führt dass wir häufig etwas vergleichen bei anderen, was nicht wirklich der Realität entspricht oder jedenfalls nur einem kleinen Ausschnitt.

00:06:34: Es wird das Glück anderer Menschen total überschätzen!

00:06:38: Aus meiner Sicht liegt hier einer der ganz wesentlichen Wirkmechanismen oder Schaltknüppel quasi in unserem Gehirn, das einfach nicht richtig läuft und es uns extra schwer macht.

00:06:50: Menschen teilen natürlich Ausgesprochen gerne ihre Erfolge, ihre Schönerlebnisse und gute Nachrichten.

00:06:58: Viel weniger teilen sie mit der Welt, Ihre Einsamkeit Ängste, wenn Sie überfordert sind oder die Selbstzweifel, mit denen Sie klarkommen müssen.

00:07:07: Dadurch entsteht nach außen also quasi onstage ein total verzerrtes Bild!

00:07:14: Und jetzt macht unser Gehirn aber daraus?

00:07:18: Die anderen sind einfach glücklicher als ich... erfolgreich hält sich, schöner als ich besser als ich, netter als ich.

00:07:25: Kompetenter als ich!

00:07:26: Ihr könnt das mit was auch immer euch so in den Kopf kommt ersetzen.

00:07:31: und die Wahrheit ist wir sehen nur einen kleinen Ausschnitt von dem was letztendlich auch wirklich geteilt wird.

00:07:38: wer in diesem Bereich noch mal ein bisschen genauer einsteigen will kann sich gerne auch die Folge zum Thema Vergleiche anhören.

00:07:44: nochmal da habe ich diesen ganzen Bereich noch intensiv aufgearbeitet.

00:07:50: Und bei besonders erfolgreichen Menschen, nicht nur bei denen aber bei den besonders häufig gibt es noch ein weiteres Phänomen das wirkt und ich bin ziemlich sicher ihr kennt den Begriff.

00:08:02: Ich weiß aber nicht ob ihr das in diesem Kontext schon mal verwendet habt.

00:08:05: beziehungsweise des ergänzt diesen Kanon indem wir uns gerade befinden und warum unser Gehirn quasi in dem Sinne in Anführungstrichen gegen uns arbeitet – das Impostelphänomäen!

00:08:18: oder Symptome.

00:08:20: Und dabei steckt natürlich eine ganze Menge in diesem Phänomien, aber insbesondere auch die Aussage ich bin die einzige, die es nicht kann.

00:08:31: Das alleine ist es nicht?

00:08:33: Ich drüssel euch das natürlich auf und das trifft – kann sehr viele Menschen treffen – Aber es trifft erfolgreiche Menschen überdurchschnittlich häufig!

00:08:50: dass ich eigentlich gar nichts drauf habe oder nicht so kompetent bin, oder dass ich keine Ahnung hab von dem was ich hier mache.

00:09:01: Das total faszinierend an der Sache ist für mich das besonders bei leistungsstarken Menschen auftritt und hier geht es nicht um dieses philosophische.

00:09:12: Ich weiß dass ich nichts weiß weil ich mittlerweile mehr weiß wenn ich ehrlich bin.

00:09:19: Das kann ich sehr gut nachvollziehen.

00:09:21: Und umso mehr weiß ich tatsächlich, dass ich ganz wenig weiß und mit diesem Umstand klarzukommen und den auch zu akzeptieren, das halte ich für eine lebenslange Herausforderung.

00:09:34: Das ist damit aber nicht gemeint!

00:09:36: Sondern es geht hier explizit darum, dass du in einer Situation bist?

00:09:40: Für die du absolut kompetent bist... ...und in der auch absolut richtig bist,... ...aber mit allen Dingen kämpfst, mit denen alle kämpfen

00:09:48: müssen?!

00:09:49: Nämlich Selbstwaffe, Ängsten.

00:09:51: Auch negativen Erfahrungen fehlen, die wirken auf dich aus deiner Vergangenheit.

00:09:56: All das spielt natürlich eine Rolle und all das führt dazu und schleicht sich ein?

00:10:00: Du kannst es eigentlich doch nicht!

00:10:01: Und die anderen – und das ist ganz wichtig – ah, die können ja sowieso alles.

00:10:05: Das haben wir eben schon aufgearbeitet, woher das kommt und warum unser Gehirn uns das einträchtert... Aber nicht nur dass, sondern sie werden auch merken früher oder später aber eher früher dass wir es eigentlich nicht drauf haben.

00:10:21: Und das natürlich irgendwie... Also mal abgesehen, dass das mega fies ist ne?

00:10:25: Aber es hat ja auch schon ein bisschen was Witziges, weil das sind genau die gleichen Menschen, die wir beobachten und bei denen wir denken, die hamts immer drauf!

00:10:34: Die können's immer!

00:10:36: Den gelingt einfach alles und geht alles leicht voneinander.

00:10:40: Wenn ich jetzt diese Beispiele für euch zusammengestellt habe, die psychologischen Mechanismen und Phänomene Ergibt das natürlich ein ziemlich krassen Mix, der in unserem Gehirn für ... na ich nenn's Trickserei.

00:10:54: Aber das ist ja eigentlich schon ganz schön fies was dann bei uns passiert und Ich finde aber noch mal interessant dann einschuld nochmal zurückzugehen.

00:11:04: habt ihr es schonmal gemacht?

00:11:06: Und habt ihr da einfach mal hinter die Fassade geschaut und zwar im besten Sinne des Wortes In solchen Momenten indem man mal wirklich ehrlich mit jemanden spricht.

00:11:19: Sich wirklich offen austauscht und plötzlich erfährt man, boah krass die andere Person, die zweifelt genau so wie ich.

00:11:27: Die hat auch genauso viel Angst!

00:11:30: Und muss mit genau den gleichen Herausforderungen kämpfen... ...und wow diese superkompetente, krassoverein wirkende Person, der mir dagegen über ist Die fühlt sich auch manchmal überfordert, genauso wie ich.

00:11:47: Und wenn man das zulässt und das kann man natürlich nicht allein sondern es geht ja nur mit anderen Auf einmal sieht die Welt wieder ganz anders aus.

00:11:56: Übrigens nicht weil jemand anders schwächer geworden wäre Im Gegenteil Sondern Weil die Illusion der wir unterlegen war Der Trickserei unseres Gehirns.

00:12:10: Wir sind ja auf die Schliche gekommen und haben erkannt, nee, so ist es dann doch nicht.

00:12:16: Oder zumindest so einfach ist das nicht!

00:12:20: Daraus können wir eine ganze Menge lernen.

00:12:23: Wir können daraus nämlich lernen dass wir vielleicht nicht ständig uns daran erinnern müssen, dass wir hier stärker besser toller sein müssen werden müssen um überhaupt nur mithalten zu können.

00:12:37: Bei mir schleicht sich immer mehr eine andere Erkenntnis da ein, denn da die meisten Menschen mit genau den gleichen Dingen kämpfen, die wir aber nicht sehen, tun wir gut daran auch unsere Zweifel zu teilen oder andere auch Zweifeln zu lassen.

00:12:55: Also sprich einen Raum zu schaffen in dem wir das miteinander teilen können und auch andere sich wohlfühlen ihre Zweifels zuteilen.

00:13:06: Die allermeisten Menschen wissen nicht immer, was sie tun oder wohin die Reise gehen soll und haben es halt auch nicht alle drauf.

00:13:14: Aber das macht sie überhaupt nicht schwach sondern menschlich nahbar so ganz wunderwunderbar normal sowie du und ich einfach nur wir mit allem was uns eben ausmacht unseren Stärken mit den Themen die uns herausfordern Mit den Themen, die uns alle herausfordern.

00:13:39: Ich komme immer mehr zu dem Schluss.

00:13:42: Die anderen haben ihr Leben auch einfach nicht mehr im Griff als ich.

00:13:46: Wir kennen eben häufig nur einen kleinen Ausschnitt von dem, was Onstage passiert und es gibt ein paar wenige Menschen da haben wir eine Idee was Offstage auch los ist.

00:13:55: aber auch da sehen wir fast nie alles klar sehen wie ihre Folge aber eben ganz selten ihre Ängste.

00:14:02: und wenn's gut läuft sehen wir ihre Sicherheit.

00:14:08: Und Zweifel bleiben eben dann verborgen und werden nicht geteilt.

00:14:13: Ich glaube daraus entsteht tatsächlich die größte Illusion unseres Gehörens, nämlich die Vorstellung dass wir die einzigen sind, die manchmal nicht wissen wohin sie eigentlich unterwegs sind.

00:14:26: Aber dabei setzen wir alle im gleichen Boot.

00:14:29: Nur schaut jeder auf die anderen und denkt an Die da drüben Wirken viel sicherer als ich.

00:14:38: Wenn ihr das schafft loszulassen Und eurem frechen Gehirn zu sagen, nicht mit mir Freundchen?

00:14:45: Dann ist heute vielleicht die Chance zu sehen dass... Die anderen ihr Leben nicht besser im Griff haben.

00:14:53: Wir vielleicht nur ein kleines Kapitel von ihnen kennen!

00:14:58: Nämlich das was sie uns zeigen.

00:14:59: werden wir bei uns selbst Das ganze Buch lesen und auch dadurch die gesamte Last immer tragen müssen.

00:15:16: Vielleicht eine Frage, die bleibt.

00:15:18: Wenn du sie weiterdenken oder eine eigene mitbringen möchtest findest du uns auf Instagram unter only one question Oder du schreibst uns direkt.

00:15:27: Die Immeradresse findest Du in den Schonels.

00:15:30: Danke dass du dir Zeit genommen hast.

00:15:32: Wir hören uns in der nächsten Folge Bis bald.